Въпроси и отговори: „Трябва да бъда оправдана“: Лейла де Лима за Дутерте и нарковойната

Манила, Филипините – Лейла де Лима беше освободена от ареста предишния месец в някогашните Филипини сенатор назовава „ един напълно нов свят “.

През 2016 година тогавашният президент Родриго Дутерте даде обещание да „ унищожи “ де Лима, един от най-шумните критици на неговата смъртоносна нарковойна. Поддръжниците на президента започнаха да се насочват към първия сенатор и някогашен комисар по правата на индивида – осмивайки я за хипотетична сантиментална връзка с нейния водач и я обвинявайки в присъединяване в трафик на опиати.

През февруари 2017 година тя беше задържана по обвинявания в опиати, които тя отхвърля и които съгласно интернационалните наблюдаващи са политически стимулирани.

„ Имах това надълбоко възприятие на обезверение “, сподели де Лима пред Ал Джазира. „ Никога не съм мислил, че господин Дутерте ще стигне дотам, толкоз дълго, с цел да ме затвори. Мислех, че това ще бъде просто всекидневно злословене, персонални офанзиви, офанзиви против женствеността ми. “

През 2022 година мандатът на Дутерте изтече и той беше сменен от Фердинанд Маркос-младши, наследник на диктатора Фердинанд Маркос-старши. Докато Маркос изостави огромна част от подпалващата изразителност на Дутерте към критиците, убийствата по време на нарковойните и нарушаванията на човешките права не престават под негова администрация.

Де Лима най-сетне беше освободена под гаранция предишния месец, откакто всички, като се изключи един от очевидците, които свидетелстваха против нея, се отхвърлиха от показанията си; някои споделиха, че са дали принудени показания. Дутерте напусна политиката, макар че щерка му Сара е вицепрезидент. И двамата може да бъдат обект на следствие на нарковойната от Международния углавен съд, макар че Дутерте извади Манила от съда през 2019 година

Член на опозиционната Либерална партия, де Лима приказва обстойно и нашироко за Маркос, чийто съюз със семейство Дутерте стартира обществено да се разпада. Сега Маркос изследва съдействието с Международния углавен съд, откакто настоя по-рано тази година, че ще изключи неговите следователи.

64-годишната Де Лима споделя, че възнамерява да се върне към частната си адвокатска процедура и няма желание да се кандидатира за служба, откакто предходната година загуби кандидатурата за преизбиране в Сената от пандиза. Но тя отхвърля да мълчи, като дава обещание да не доставя „ задоволство ” на политическите си врагове след продължителния й арест. „ Бих се запитал коства ли си? “ тя сподели. „ Отговорът постоянно е бил да. “

Това изявление е редактирано за дължина и изясненост.

Ал Джазира: Как се приспособявате към свободата?

Лейла де Лима: Постепенно се натъкмявам и се ориентирам още веднъж. Има чувство за дезориентация, откакто сте прекарали съвсем седем години в затворени, тесни, лимитирани пространства.

За мен беше мъчително да съм надалеч от фамилията и приятелите си. Имаше нощи, в които в действителност щях да рева. Майка ми [която страда от деменция] не знаеше, че съм в пандиза. Това, което тя знаеше, беше, че съм в Съединените щати в отпуск за образование.

Беше просто обидно и непоносимо в това време, тъй като не заслужавах да съм в пандиза.

Ал Джазира: Какво се надяваше да реализира Дутерте, като ви арестува?

Лейла де Лима: Той унищожи обществената ми персона и политическия ми живот, тъй като толкоз доста хора му повярваха. И това беше, в случай че мога по този начин да кажа, брилянтна тактика от негова страна, тъй като [той и неговите съюзници] смятаха, че малко хора ще повярват на тези обвинявания за хипотетичните ми връзки с опиати. Затова взеха решение първо да ме унижат и да унищожат женствеността ми, тъй че повече хора да повярват на обвиняванията им.

Беше толкоз гнусно, беше толкоз подло от негова страна да се вгледа в персоналния ми живот, употребявайки го и унижавайки моята персона, моя темперамент, моята известност.

Ал Джазира: Получихте необятна поддръжка от чужбина, само че по-малко във Филипините. Бяхте ли сюрпризирани?

Лейла де Лима: Очакваше се. Очаквах множеството в Конгреса и даже във Върховния съд да бъдат уплашени. Очакваше се и поддръжката на интернационалната общественост, тъй като Дутерте не беше тъкмо любимец на демократичните страни. Просто инцидентно бях знак на опозицията против неговата нарковойна, тази убийствена нарковойна.

Искам светът постоянно да следи нашата страна, тъй като тя оказа помощ. Нещо по-лошо можеше да ми бъде породено, в случай че не беше ползата на интернационалната общественост.

Ал Джазира: Дутерте и неговите съдружници всекидневно използваха женомразки и полови изрази, с цел да нападат вас и други дами, които му се опълчват. Какво прави сходни офанзиви толкоз ефикасни във Филипините?

Лейла де Лима: Това към момента е общество, доминирано от мъже. Културата на мачизма към момента е там. Виждаме доста сполучливи дами в съвсем всички области, само че към момента е предизвикателство за нас да бъдем приети за личните си заслуги, а не за нашата половост. Жените имат повече емпатия – би било по-идеално общество, в случай че повече дами водачи бяха в държавното управление.

След офанзивите на Дутерте получих повече от 2000 известия с ненавист на мобилния си телефон. Неподлежащи на щемпел думи. Така че трябваше да се отърва от мобилния си телефон.

Ал Джазира: Как реагирахте, когато наблюдавахте тези тактики от пандиза?

Лейла де Лима: Той аргументи доста несгоди на тази страна. Той събори институциите, той кооптира институциите, унищожи нашите културни полезности. Но в никакъв случай не съм губил религия във филипинския народ, тъкмо както не съм губил религия в правосъдната система.

Притеснявах се от десенсибилизацията на хората, лудостта да се предизвикват убийства и неспазването на върховенството на закона и надлежния развой. Бях угрижен, че толкоз малко хора се изправиха против него.

Ал Джазира: Тази десенсибилизация придвижи ли се в сегашното при Маркос?

Лейла де Лима: Сега има някои развития, които демонстрират, че към този момент сме в процеса на нормализиране под новата администрация. Подходът към казуса с опиатите се промени фрапантно, от [извънсъдебни] и въодушевени от страната убийства към по-хуманен метод към войната против опиатите. И в този момент също има някакво демократично пространство. Има по-малко репресии и по-малко тормоз над критици и несъгласни.

Бих желал да имам вяра, че това е позитивна наклонност. Трябва да разрушим неприятното завещание на режима на Дутерте, изключително в региона на правата на индивида. Освен това отклоняването от Китай и връщането към нашите обичайни съдружници е доста позитивно развиване.

Ал Джазира: Когато бяхте освободен, благодарихте на Маркос за „ зачитането на независимостта на правосъдната система “. Мислите ли, че има още работа за извършване?

Лейла де Лима: Има още работа за извършване. Но тази администрация просто би трябвало да бъде ясна във връзка с уважението си към независимостта на правосъдната система. Дутерте постоянно ще се пробва да кооптира правосъдната система, като да вземем за пример отстраняването [през 2018 г.] на основния арбитър [Мария Лурдес] Серено от Върховния съд.

Не мисля, че има страна с съвършена правосъдна система. Но моят случай е забележим образец за това по какъв начин една самостоятелна правосъдна система може да даде доста позитивни резултати.

Ал Джазира: През септември деятелите Джед Тамано и Джонила Кастро упрекнаха военните, че са ги отвлекли принудително. Министърът на правораздаването Хесус Криспин Ремула обществено сложи под подозрение тяхната история, макар че се допуска, че е неутрален, а юристът им упрекна Върховния съд, че не е работил, откакто са подали заповед за отбрана. Трябва ли администрацията на Маркос да бъде по-активна в такива случаи за обезпечаване на правосъдна самостоятелност?

Лейла де Лима: Разбира се, тази администрация би трябвало да бъде по-проактивна във всичко. Това е изпълнено с доста провокации. И останките от остарелия режим са към момента там. Така че, в случай че семената са към момента там и в случай че не се направи нищо, с цел да се отървем от тях, тогава можете да очаквате старите способи да бъдат съживени.

Националната работна група за преустановяване на локалния комунистически въоръжен спор [за която се твърди, че играе огромна роля в отвличането] би трябвало да бъде разпусната неотложно. То не е послужило за друга цел, с изключение на да посее разцепление и да насърчи нарушаванията на човешките права. Ето за какво имаме случаите на Джехед и Йонила.

Ал Джазира: Колко добре познавате президента Маркос?

Лейла де Лима: Не го познавам, просто го познавам като наследник на някогашния деспот. Срещнахме се един път [през 2016 г.] и съвсем не разговаряхме.

Сега го познавам единствено като президент. И аз го следих. Мисля, че прави всичко допустимо да се отърве от наследството и стигмата на татко си. Въпреки че въобще не го признават, те не се извиняват за това. Но той се пробва, доколкото е допустимо, да построи собствен личен имидж.

Разговаряхме по телефона, откакто бях взет за пленник в пандиза. Попита ме по какъв начин съм и сподели, че може да ме трансферира на по-сигурно място, само че аз споделих, че избирам да остана в ареста си. Той сподели, че ще се погрижи квартирата ми да е по-сигурна и несъмнено, те ускориха сигурността ми там.

Ал Джазира: Нежеланието на Маркос-младши да признае жестокостите на военното ръководство на татко му накара критиците да се тревожат, че неговото президентство не предвещава нищо положително за демокрацията във Филипините. Трябва ли да направи повече, с цел да се дистанцира от татко си?

Лейла де Лима: Да. Това е много мъчно от негова страна. Имаше дребен политически опит. Има потребност от повече или по-добри съветници към себе си, правни и политически съветници и консултанти. И той би трябвало да обясни целите си, би трябвало в действителност да обърне внимание на провокациите на стопанската система, на инфлацията. Трудно е от негова страна, тъй като се пробва да построи лично име.

Ал Джазира: Като президент Дутерте прегърна наследството на Маркос-старши, което съгласно мнозина проправи пътя на сина му да стане президент. Справедливо ли е да се каже, че това президентство не би съществувало без предходното?

Лейла де Лима: Това, което ми е ясно е, че това беше съюз от улеснение. Имаха потребност един от различен. Дутерте би желал щерка му да бъде претендент, само че [бившият президент] Глория Макапагал Аройо подписа партньорство [където Маркос и Сара Дутерте щяха да споделят билет], тъй като [кандидатът на Либералната партия] Лени Робредо имаше мощно показване измежду гласоподавателите. Това беше страховит съюз.

Ал Джазира: С Маркос на власт този съюз стартира да се разпада. Има ли миг, в който, тъкмо както Маркос и Дутерте имаха потребност един от различен, Маркос може да се наложи да се обърне към критиците на Дутерте, като вас и Мария Реса?

Лейла де Лима: Това следва да забележим. Всичко зависи от това какви полезности можем да споделяме. В момента споделяме тези полезности, тези цели, изключително във връзка с следствието на МНС и аспекта на правата на индивида в тази страна.

Така че до момента в който споделяме тези идеали и тези полезности, постоянно има тази опция. Ние не изключваме това. И до момента в който той върви по верния път на ръководство, има възможност част от поддръжката да бъде там.

Но ние към момента считаме себе си, Либералната партия, за съпротива. Не сме толкоз шумни, тъй като към момента го следим. Но можем да забележим разликата от Дутерте. Ето за какво не можем намерено да бъдем враждебни към него в този миг.

Ал Джазира: Смятате ли, че последователите на Дутерте могат да се откъснат от Маркос поради евентуално следствие на МНС?

Лейла де Лима: Винаги има такава опция. Но можем да забележим отслабването на въздействието на Дутерте. Той беше възприеман като несломим. Но в този момент виждаме, че не е. Можем да кажем същото и със Сара. Тя може да не е толкоз мощна. Когато въздействието на татко й отслабне, това си отива с нея.

Ал Джазира: Каква роля бихте играли в следствие на ICC?

Лейла де Лима: И съветваща, и самодейна. Зависи какво има потребност ICC от мен.

Ал Джазира: Миналата седмица група фамилии на жертви на войната с опиатите пуснаха изказване посредством своите юристи, в което се споделя: „ Нямаше да имаме потребност от МНС, в случай че филипинското държавно управление намерено се обърна към войната против опиатите. Но не се е случило и не се е случило. ” Наистина, откогато Маркос пое властта през юни 2022 година, няма неоправдателни присъди за до 30 000 смъртни случая.

Лейла де Лима: Няма спор, че правосъдната система работи. Вече проучихме, само че е доста незадоволително. Международният углавен съд има предпочитание и е доста кадърен да организира тези следствия. И нищо не се случваше, доколкото по-високите ешелони на виновните за убийствата, нито едно държавно управление или народен орган не проверяваха Дутерте и сенатор Роналд каузи Роза [предишен шеф на полицията на Дутерте и най-хубав реализатор на войната против наркотиците].

Семействата на жертвите на нарковойната имат всички учредения да се оплакват и